Forum Zarządu Komunikacji Miejskiej w Elblągu spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

www.zkm.elblag.com.pl | zkm@elblag.com.pl | marketingzkm@zkm.elblag.com.pl
Dzisiaj jest 15 paź 2019, 07:54

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
Post: 21 lip 2013, 16:03 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Przestudiowałem sobie wpis na ZKM-owym Facebooku dotyczący biletów weekendowych. Zawiera on odpowiedzi na różne wątpliwości związane z korzystaniem z tych biletów. No i mocno zaintrygował mnie następujący fragment:

ZKM pisze:
Czy bilet rodzinny bilet weekendowy traci ważność jeśli np. jedna z osób dla których został zakupiony – wysiada?
Nie. W takiej sytuacji bilet jest nadal ważny. Jeżeli pasażerowie korzystający z biletu weekendowego rozdzielają się (np. ktoś wysiada na wcześniejszym przystanku), należy pamiętać o tym, że te osoby które kontynuują przejazd muszą zatrzymać wydrukowany paragon/bilet.


Aha. :shock: Czyli każda z osób korzystających z biletu weekendowego może wysiąść wcześniej, a pozostałe spokojnie kontynuują podróż na jego podstawie. Każda, czyli tą osobą wysiadającą wcześniej może być również... dziecko. Przypomnijmy, że owo może mieć nawet prawie 16 lat (byle nie skończone), więc chyba nie będzie to niczym nadzwyczajnym, że samodzielnie wysiądzie sobie wcześniej. ;)

Co z tego wszystkiego wynika i do czego zmierzam?
A otóż przedstawiam poniżej "instrukcję", w jaki sposób można sobie legalnie w weekendy pojeździć autobusami w dwie osoby i zapłacić za tę podróż jedynie 4 zł 80 gr. Wszystko to wynika niezbicie z przywołanej tu wypowiedzi ZKM-u, jest w zgodzie z przepisami i kontrolerzy nie będą mieli podstaw, by to zakwestionować.
Otóż chcemy sobie przykładowo we dwóch z kolegą podjechać gdzieś tam autobusem. Normalnie ta przyjemność będzie nas kosztowała albo 6 zł, albo 6,80 zł (jeżeli nie nabyliśmy biletów wcześniej i jesteśmy skazani na łaskę "kierowcy chama" ;) ). Ale że mamy akurat sobotę/niedzielę/święto, to robimy tak:
Kupujemy u kierowcy bilet weekendowy na 3 osoby. Kierowca nie wnika, czy ten bilet nam przysługuje, czy jedzie z nami jakiekolwiek dziecko itd., bo nie jest od tego i mu to wisi, interesuje go tylko, przez jaką liczbę osób ma przemnożyć 33 (dla niewtajemniczonych - taki jest kod biletu weekendowego na kasie). Sprzedaje nam. Płacimy za niego 4,80 zł. Co robimy, kiedy wsiądą kontrolerzy? (tu ważne, żeby nastąpiło to po przejechaniu co najmniej jednego przystanku) Pokazujemy nasz bilet, mówiąc że opiekujemy się dzieckiem poniżej 16 lat, które akurat wysiadło na poprzednim przystanku, a my kontynuujemy podróż. Amen. Oszczędzamy na takiej kombinacji (która jest w pełni legalna) od 1,20 do 2 zł. Dobra rzecz! Jeżeli będziemy jechać sami i jesteśmy zmuszeni kupić bilet u kierowcy, to również na analogicznej kombinacji możemy zaoszczędzić (tym razem tylko 20 groszy, ale zawsze).


Co ZKM na to wszystko? Jeżeli osoby korzystające z biletu weekendowego mogą się rozdzielać, to nie sposób podważyć tego, co powyżej wymyśliłem!

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lip 2013, 09:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
Z założenia bilet weekendowy ma być promocją na przejazdy i mamy nadzieję że pozytywnie wpłynie na zainteresowanie przejazdami komunikacją miejską. Należy podkreślić, że ten rodzaj biletu jest kierowany przede wszystkim, jak sama nazwa wskazuje, do rodzin. Dlatego warunkiem koniecznym do skorzystania z tego biletu jest obecność minimum jednego dziecka w wieku do lat 16.

Natomiast twoja instrukcja scorpio zawiera jeden bardzo ważny dla pasażera mankament - jeżeli kontrolerzy zaobserwują takie nadużycie, a nigdy nie można mieć pewności, że przejdzie to nie zauważone, pasażerowie (w twoim przypadku Ty z kolegą) zostaniecie ukarani opłatą dodatkową - czyli dodatkowy koszt 150 zł na każdego z was. Jest to sytuacja analogiczna do próby podróży na podstawie ulgowego biletu bez odpowiednich dokumentów poświadczających prawo do tej ulgi.

Mylisz się więc, że to co opisujesz jest legalne - jest to nadużycie za które można zapłacić znacznie więcej niż "zaoszczędzisz".

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lip 2013, 15:20 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
moderatorzkm pisze:
Mylisz się więc, że to co opisujesz jest legalne - jest to nadużycie za które można zapłacić znacznie więcej niż "zaoszczędzisz".

OK, chyba rzeczywiście trochę niefortunnie się wyraziłem z tym, że jest to legalne. Oszustwo jest oszustwo, może wyjść na jaw, wtedy będą konsekwencje itd. Zgoda. Więc legalne to nie jest, ale jeżeli sytuacja będzie przebiegała dokładnie w opisany przeze mnie wyżej sposób, to jest to po prostu niemożliwe do udowodnienia! Przypominam, że podkreśliłem, że warunkiem jest, że kontrolerzy wsiedli nie wcześniej niż po przejechaniu jednego przystanku od zakupu biletu.
Tak czy siak założę się, że nikt w ogóle nie przewidział możliwości zaistnienia takiej ewentualności, i o to głównie w całym moim wywodzie chodzi. ;) A przede wszystkim chciałem zobrazować bezsens tej możliwości rozdzielania się pasażerów jadących na weekendowym bilecie.


No ale dobra, to mam lepszy przykład - i to tym razem naprawdę w 100% legalny! Trzech koleżków jedzie sobie w weekend autobusem na imprezę. Muszą kupić bilet u kierowcy. Hmm... 1,70 trochę drogo, liczy się każdy grosz, żeby na jeszcze jednego browara uzbierać... Żeby tak chociaż te głupie 10 groszy przyoszczędzić... Zaraz, zaraz! Tak się szczęśliwie składa, że dwóch z nich już dawno skończyło 16 lat, a trzeci skończy dopiero za parę dni! Co z tego wynika? Ano to, że przysługuje chłopcom weekendowy bilet!!! I jadą sobie za 1,60. Nie wspominając już o tym, o ile ta oszczędność będzie większa przy założeniu, że np. dwóch z nich zapomniało legitymacji... :mrgreen:

Jak szanowny moderatorzkm się zapatruje na przedłożone zagadnienie? :D

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lip 2013, 19:39 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 15:59
Posty: 689
A jak kierowca czy kontroler mogą sprawdzić ile dziecko ma lat? 15 czy 16? Czy są osobami upoważnionymi do wglądu do dokumentów?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lip 2013, 20:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2013, 14:20
Posty: 1157
Lokalizacja: Elbląg
@up: Problem polega na tym, że nie. :mrgreen:

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lip 2013, 22:41 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 16:03
Posty: 952
Lokalizacja: Elbląg
Tak, ponieważ należy pokazać dokument potwierdzający możliwość skorzystania z ulgi. Mówi o tym jasno punkt w paragrafie 4 w przepisach porządkowych.

"1. Osobami uprawnionymi do kontroli biletów są kontrolerzy ZKM Spółka z o.o. posiadający identyfikator ze zdjęciem i numerem służbowym. Kontrolę biletów może wykonywać przedsiębiorca zewnętrzny na podstawie
upoważnienia ZKM Spółka z o.o. w Elblągu. Pasażer zobowiązany jest na wezwanie kontrolera biletów okazać bilet (EKM, bilet papierowy lub telefon komórkowy z wyświetloną na ekranie informacją o zakupionym bilecie) oraz dokument poświadczający uprawnienie go do przejazdu ulgowego bądź bezpłatnego jeżeli to uprawnienie nie jest zapisane na imiennej EKM."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 lip 2013, 08:58 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
A co ma uprawnienie do ulgi do biletu weekendowego? Tutaj istotny jest tylko wiek poniżej 16 lat, a nie ważne uprawnienie do ulgi.

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 lip 2013, 15:40 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 16:03
Posty: 952
Lokalizacja: Elbląg
Dlatego według mnie, powinno się wycofać ten dopuszczalny wiek, ponieważ dajmy na przykład: rodzice posiadają legitymację rencisty i mają dziecko posiadające ważną legitymację szkolną. Wtedy co? Opłaca im się kupować bilet weekendowy czy trzy bilety ulgowe 1- godzinne?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 lip 2013, 23:39 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Bilety weekendowe są na jednorazowe przejazdy. Jeżeli te osoby nie zamierzają się przesiadać, to nawet jeżeli wszystkie mają uprawnienia do przejazdów ulgowych, to i tak lepiej opłaca się bilet weekendowy (każda osoba 10 groszy taniej).

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lip 2013, 10:21 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Odświeżę temat:
sebek pisze:
A jak kierowca czy kontroler mogą sprawdzić ile dziecko ma lat? 15 czy 16? Czy są osobami upoważnionymi do wglądu do dokumentów?

Bo to jest dobre pytanie. A problem wynika przede wszystkim stąd, że nie ma żadnego zapisu, z którego wynika, że to "dziecko" korzystające z biletu weekendowego ma w ogóle obowiązek mieć przy sobie jakikolwiek dokument poświadczający jego wiek. Gdyby był taki zapis, to byłoby oczywiste, że delikwent ma obowiązek taki dokument kontrolerowi okazać. A w obecnym stanie to faktycznie nie wiadomo, na jakiej podstawie wiek dziecka ma zostać zweryfikowany.

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group