Forum Zarządu Komunikacji Miejskiej w Elblągu spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

www.zkm.elblag.com.pl | zkm@elblag.com.pl | marketingzkm@zkm.elblag.com.pl
Dzisiaj jest 18 lis 2017, 18:30

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 09 lip 2014, 00:33 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Cytuj:
Na dzień rozpoczęcia wykonywania usługi autobusy muszą spełniać następujące parametry techniczne:
(...)
5. Miejsce i odpowiednie zabezpieczenie dla wózka inwalidzkiego w każdego typu autobusie.


Jak szacujecie, ile elbląskich autobusów spełnia ten zapis? :mrgreen:

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 lip 2014, 08:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2013, 14:20
Posty: 1157
Lokalizacja: Elbląg
Yyy.. z jakieś kilkanaście jeśli IVECA i SORy to mają. Reszta wątpię.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lip 2014, 13:48 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Zastanawiam się, co ZKM rozumie pod pojęciem tego "odpowiedniego zabezpieczenia". Chyba samo to oparcie à la deska do prasowania, biorąc pod uwagę, że zdecydowana większość autobusów nie ma tam nic więcej. :?

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 sie 2014, 00:18 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Będę musiał z ciekawości w końcu dokładnie obadać, ile elbląskich autobusów spełnia te wymagania, ale na bank są w zdecydowanej mniejszości. No ostatnio to normalnie szok przeżyłem, jak odkryłem, że jest jednak jeden solbus, który ma jeszcze pełne zabezpieczenie dla wózka. :D

Czy mógłbym prosić ZKM o jakikolwiek komentarz na ten temat? Czy macie świadomość, że większość autobusów tych wymogów nie spełnia, ewentualnie co dokładnie rozumiecie pod pojęciem "odpowiedniego zabezpieczenia"?

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 sie 2014, 11:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
W naszej opinii miejsca wyznaczone do przewozu osób niepełnosprawnych w elbląskich autobusach komunikacji miejskiej spełniają swoją rolę, a przy tym ich wygląd i funkcjonalność jest zgodna z wymaganiami postawionymi w SIWZ.
Miejsca te są odpowiednio oznakowane piktogramami, znajdują się w pobliżu środkowych drzwi, a dostęp do nich nie jest ograniczony żadnymi stopniami lub innymi barierami; posiadają oparcie umożliwiające ustawienie wózka tyłem do kierunku jazdy, uchwyty i poręcze z trzech stron są umieszczone nisko, a w pobliżu (na przystępnej wysokości) znajduje się przycisk umożliwiający zasygnalizowanie kierowcy chęci opuszczenia pojazdu.
Część z autobusów posiada dodatkowo pasy bezpieczeństwa, niemniej nie jest to wymagane prawem wyposażenie dla autobusu komunikacji miejskiej. Potwierdzeniem tego jest prosty fakt, że część fabrycznie nowych autobusów (z 2014), które zostały wyprodukowane i uzyskały homologację na terenie Unii Europejskiej (wspólne przepisy i wymagania), nie posiada w swoim wyposażeniu pasów.
Warto wspomnieć, że wymogi dotyczące autobusów w nowych umowach na lata 2014 – 2020 były również konsultowane przez ZKM w Elblągu z przedstawicielami środowiska osób niepełnosprawnych.

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 sie 2014, 11:53 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
moderatorzkm pisze:
W naszej opinii miejsca wyznaczone do przewozu osób niepełnosprawnych w elbląskich autobusach komunikacji miejskiej spełniają swoją rolę, a przy tym ich wygląd i funkcjonalność jest zgodna z wymaganiami postawionymi w SIWZ.

Aha, czyli najkrócej mówiąc - kolejny przykład sytuacji, kiedy zapis swoje, a życie (czyli pokrętna interpretacja ZKM-u i przymykanie oka) swoje... W SIWZ jest prosty i konkretny zapis mówiący o "odpowiednim zabezpieczeniu". Który(/-e) konkretnie z elementów wymienionych w powyższym wywodzie miał(y)by się rzekomo zawierać w tym pojęciu? Piktogram, oparcie i poręcze? :D No bez jaj. Jak dla mnie jedynym elementem zawierającym się w tym stwierdzeniu mogą być właśnie pasy bezpieczeństwa, które - jak sami przyznaliście - znajdują się tylko w niektórych autobusach.

I nie jest to żadne czepianie się słówek. Gdyby sprawa miała wyglądać tak, jak interpretuje to ZKM, to zapis mówiłby po prostu np. o "miejscu, odpowiednim oznaczeniu i oparciu dla wózka inwalidzkiego..." czy coś w tym stylu. I wtedy byłoby wszystko OK. A że pojawił się, zapewne nie bez powodu, zapis mówiący wyraźnie o obowiązkowym "odpowiednim zabezpieczeniu", no to trudno - fakt jest faktem, że lwia część elbląskich autobusów go nie spełnia, i tyle.

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 wrz 2014, 19:25 
Offline

Rejestracja: 15 lip 2014, 17:46
Posty: 67
Naświetlę problem. Jeżeli już ma być ten pas zabezpieczający, to niech on będzie z "zapinką", która w tym pojeździe została z nieokreślonych powodów wyrwana bądź wymontowana.


Załączniki:
P9061620.JPG
P9061620.JPG [ 212.91 KiB | Przeglądany 3343 razy ]
P9061619.JPG
P9061619.JPG [ 234.86 KiB | Przeglądany 3343 razy ]

_________________
Na forum znany także jako Nick_KM_Elblag
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 wrz 2014, 09:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
Zwrócimy się z tą sprawą do przewoźników - jednak zwracamy uwagę na to co zostało opisane wcześniej. Zgodnie z obowiązującymi umowami, pasy w tych miejscach nie są obowiązkowym elementem wyposażenia.

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 wrz 2014, 19:22 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
Kanarek pisze:
Jeżeli już ma być ten pas zabezpieczający, to niech on będzie z "zapinką", która w tym pojeździe została z nieokreślonych powodów wyrwana bądź wymontowana.

Zdjęcie jest z #70107, a jeżeli chodzi o solbusy, to pas i tak jest obecny już tylko w dwóch z nich. ;) W większości zdemontowano już dawno i pas, i zapinkę, a z jakiego powodu, to szczerze nie mam pojęcia. Fabrycznie miały wszystkie.

moderatorzkm pisze:
Zwrócimy się z tą sprawą do przewoźników - jednak zwracamy uwagę na to co zostało opisane wcześniej. Zgodnie z obowiązującymi umowami, pasy w tych miejscach nie są obowiązkowym elementem wyposażenia.

W takim razie ponawiam pytanie - które elementy wymienione we wcześniejszym poście według ZKM-u zawierają się w pojęciu "zabezpieczenia" zapisanego w SIWZ? Piktogram, oparcie i poręcze?
Myślałem, że we wcześniejszym poście dość wyraźnie udowodniłem brak logiki w wywodzie ZKM-u, ale widzę, że po raz kolejny ZKM jak gdyby nigdy nic z klapkami na oczach powtarza to, co zostało chwilę wcześniej obalone...

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 wrz 2014, 08:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
Stanowisko w tym temacie zostało już wyrażone. Jak zwykle różnica zdań polega na interpretacji - poręcze/uchwyty a także oparcie (jak określiłeś: à la deska do prasowania) oraz przycisk stanowią odpowiednie zabezpieczenie tego miejsc. Jeszcze raz podkreślamy, że przepisy prawa w tym zakresie nie regulują dokładnie tego zagadnienia.

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group