Forum Zarządu Komunikacji Miejskiej w Elblągu spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

www.zkm.elblag.com.pl | zkm@elblag.com.pl | marketingzkm@zkm.elblag.com.pl
Dzisiaj jest 24 wrz 2020, 21:07

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 161 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna
Autor Wiadomość
Post: 09 lip 2014, 10:20 
Offline

Rejestracja: 04 lip 2014, 08:53
Posty: 6
Nie za bardzo rozumiem treści informacji w dowodzie rejestracyjnym pozycji "adnotacje urzędowe". Skoro autobus ma w pozycji s2 wpisane 53 i ,a w tych całych adnotacjach wpisane 61 jeżeli nie jedzie osoba niepełnosprawna na wózku to z chwilą, kiedy wchodzi osoba niepełnosprawna na wózku inwalidzkim to automatycznie autobus nie spełnia normy. Wiem, że jest to informacja publiczna, więc proszę o skan dowodu rejestracyjnego takiego autobusu. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że w różnych urzędach na podstawie tej samej homologacji wydawane są różne dowody rejestracyjne. Przecież na świadectwie homologacji wyraźnie podana jest ilość miejsc.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 lip 2014, 13:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
jedi - zgodnie z Twoim rozumowaniem, jeżeli do autobusu wsiądzie 20 pasażerów, to tenże autobus również nie będzie spełniał warunków w zakresie pojemności? Wszak pozostaną jedynie 72 miejsca ... :P

Teraz na poważnie - skany dowodów autobusów Iveco z obu spółek:
Niech Moc będzie z Tobą :)


Załączniki:
dowód Arriva Sp. z o.o. 1.jpg
dowód Arriva Sp. z o.o. 1.jpg [ 167.76 KiB | Przeglądany 10880 razy ]
dowód Arriva Sp. z o.o. 2.jpg
dowód Arriva Sp. z o.o. 2.jpg [ 118.77 KiB | Przeglądany 10880 razy ]
dowód Warbus Sp. z o.o..jpg
dowód Warbus Sp. z o.o..jpg [ 98.15 KiB | Przeglądany 10880 razy ]

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 lip 2014, 08:06 
Offline

Rejestracja: 04 lip 2014, 08:53
Posty: 6
Nie za bardzo rozumiem poczucie humoru oraz Pański sposób rozumowania. Może przedstawię sytuację bardziej "obrazkowo". Powiedzmy, że w tym autobusie jedzie 14 pasażerów siedzących oraz 15 stojących, autobus w tym momencie ma dopuszczalną liczbę miejsc 92. Teraz dojeżdza na przystanek i tylko wsiada jedna osoba niepełnosprawna na wózku. W tym momencie w autobusie jest 15 pasażerów siedzących oraz 15 stojących, ale liczba miejsc w autobusie zmiejszyła się do 84. Czyli w tym momencie autobus nie spełnia warunków określonych w przetargu. Można powiedzieć, że bez osoby niepełnosprawnej na wózku autobus spełnia wymogi, ale kiedy osoba niepełnosprawna na wózku wsiada to już nie spełnia. Myślę, że to jest w jakiś sposób dyskryminowanie osób niepełnosprawnych, ponieważ z ich powodu zmniejsza sie dopuszczalna ilość miejsc z 92 do 84 co powoduje nie dotrzymanie warunków umowy. A może ZKM zakłada, że niepełnosprawni na wózkach nie korzystają z komunikacji miejskiej w Elblągu?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 lip 2014, 09:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 sty 2013, 09:49
Posty: 267
jedi pisze:
A może ZKM zakłada, że niepełnosprawni na wózkach nie korzystają z komunikacji miejskiej w Elblągu?

Niedorzeczne przypuszczenie.
W temacie pojemności autobusów i spełniania wymagań, odpowiedź została już udzielona.

_________________
Zarząd Komunikacji Miejskiej w Elblągu
spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

ul. Browarna 90
82-300 Elbląg
http://www.zkm.elblag.com.pl
tel. 55 230 79 00
fax 55 230 79 01
zkm@softel.elblag.pl
marketingzkm@zkm.elblag.com.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lip 2014, 13:00 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
W tej chwili podstawowa sprawa, która budzi wątpliwości i którą warto by było zbadać, jest taka, czy prawo przewiduje w ogóle możliwość zamieszczenia takiej adnotacji w dowodzie rejestracyjnym, która koryguje dane zawarte w części zasadniczej tego dowodu. Bo z taką właśnie sytuacją mamy tutaj de facto do czynienia. O adnotacjach typu hak, gaz, taxi itd. słyszałem, ale o takiej, która miałaby moc podważenia zawartości jakiejś rubryki z pierwszej strony dowodu (w tym wypadku S2), jak żyję nie. Co nie znaczy oczywiście, że z góry zakładam o braku takiej możliwości. ;) Po prostu warto by to sprawdzić.
Ogólnie cała ta dziwna historia zaczyna mi wyglądać tak, jakby po prostu ktoś najpierw popełnił babola przy wpisywaniu danych do dowodów, a później za pomocą tej dziwnej adnotacji próbowano to odkręcić, żeby wszystko grało i buczało. Pytanie tylko, czy tak można.

moderatorzkm pisze:
jedi - zgodnie z Twoim rozumowaniem, jeżeli do autobusu wsiądzie 20 pasażerów, to tenże autobus również nie będzie spełniał warunków w zakresie pojemności? Wszak pozostaną jedynie 72 miejsca ... :P

No właśnie wcale nie. Mam nadzieję, że po drugim poście kolegi Jedi zrozumieliście już dokładnie, co miał na myśli, niemniej pokuszę się jeszcze o próbę wytłumaczenia tego po swojemu. ;)
Kiedy do dowolnego autobusu wejdzie X pasażerów, zmieni (zmniejszy) się tylko faktyczny stan liczby dostępnych miejsc, bez wpływu na to, czy pojazd formalnie spełnia normę (spełnia ją cały czas). W sytuacji zaś, którą tłumaczy Jedi, wejście do autobusu niepełnospranego na wózku sprawia, że formalna liczba miejsc, jaką ma ten autobus, zmniejsza się z 92 do 84 i w tym momencie w świetle umowy automatycznie przestaje on być pojazdem typu C.

Swoją drogą całego problemu by nie było, gdyby te iveca były głupie kilkadziesiąt cm dłuższe. :D

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lip 2014, 13:02 
Offline

Rejestracja: 04 lip 2014, 08:53
Posty: 6
Sprawdziłem. Adnotacje, które można umieścić w dowodzie rejestracyjnym są ściśle określone w przepisach, a dokładnie w załączniku nr 1 paragraf 11 punkt 30 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 27 września 2003 roku w sprawie szczególnych czynności organów w sprawach związanych z dopuszczeniem pojazdów do ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz. U. z 2007 r. nr 137, poz. 968 z póżn. zm.). Wpis w dowodzie " w przypadku braku wózka inwalidzkiego S2-61" wykracza poza obowiązujący katalog adnotacji.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lip 2014, 15:09 
Offline

Rejestracja: 17 lut 2013, 00:54
Posty: 119
Zamiast kupić kilka pojazdów 12-metrowych, to polecieli na minimalizm i mamy teraz takie ceregiele, jakie mamy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lip 2014, 19:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2013, 14:20
Posty: 1157
Lokalizacja: Elbląg
Dokładnie trzeba było kupić Solarisy Urbino 12. W moich marzeniach cały elbląski tabor składa się z MB O530 Citaro, paru Citaro G, SU12, SU18 oraz Alpino na linię 100.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lip 2014, 21:48 
Offline

Rejestracja: 17 lut 2013, 00:54
Posty: 119
krzys123 pisze:
W moich marzeniach cały elbląski tabor składa się z MB O530 Citaro, paru Citaro G, SU12, SU18 oraz Alpino na linię 100.


Nie wiem, co Ty bierzesz, ale skoro to jest dobre, to podziel się tym ze mną, może też taką fazę jak Ty złapię :lol:


A teraz na poważnie, Elbląg nie jest za bogatym miastem aby pozwolić sobie na takie atrakcje.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 lip 2014, 10:34 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2013, 18:05
Posty: 1180
Lokalizacja: Elbląg
jedi pisze:
Sprawdziłem. Adnotacje, które można umieścić w dowodzie rejestracyjnym są ściśle określone w przepisach, a dokładnie w załączniku nr 1 paragraf 11 punkt 30 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 27 września 2003 roku w sprawie szczególnych czynności organów w sprawach związanych z dopuszczeniem pojazdów do ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz. U. z 2007 r. nr 137, poz. 968 z póżn. zm.). Wpis w dowodzie " w przypadku braku wózka inwalidzkiego S2-61" wykracza poza obowiązujący katalog adnotacji.

Dzięki! Przestudiowałem to bardzo dokładnie, no i rzeczywiście wygląda na to, że rozporządzenie podaje zamknięty katalog wszelkich możliwych do zamieszczenia w dowodzie adnotacji i nie jest przewidziana możliwość wpisu żadnych innych adnotacji nieuwzględnionych na tej liście. :? Czyli takiego dziwoląga o tym "przypadku braku wózka" również nie.
Wszystko wskazuje więc na to, że ta adnotacja nie znaczy kompletnie nic i pewnie była tylko usilną próbą ukręcenia łba całej sprawie, żeby wyszło na to, że te wozy jednak spełniają wymogi. A okazuje się, że NIE SPEŁNIAJĄ i nie da się już tego odkręcić, nawet jeżeli być może przyczyną całego zamieszania był zwykły ludzki błąd przy wpisywaniu danych.

_________________
- Panie, pan ludzi wozisz!
- Czasami...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 161 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group